Vollständige Version anzeigen : Kaufberatung Bertone 2000
Hallo zusammen
Morgen werde ich mir zum ersten mal einen Bertone 2000 anschauen (bin jetzt schon ganz nervös... :roll: . Was für Tips könnt ihr mir geben? Auf was soll ich schauen? :help:
nimm jemand mit der was von den autos versteht. Man kann dir noch so viele tipps geben wo du genau hinschauen kann. aber wenn man kein spezialist ist oder keine Erfahrung betreffend diesen auto's kannst du noch so genau schauen und wirst nichts sehen wo aber trotzdem was ist.
Ich denke der Volker weiss da am besten bescheid!!?? stimmts, volki???
Hallo razraz
Es gibt sehr viele Punkte auf die man achten sollte.
Aber Grundsätzlich schaue mal auf die Karosserie.
Sind an denn Schwellern im Berich der vordern und hinteren Türkanten am Schweller keine Fugen mehr zu sehen ist schon Vorsicht geboten.
Die ganze Karosserie ist leicht pompiert, schaue von vorne und von hinten über die Kanten, schaue ob die Übergänge stimmen.
Machen die Schweller den selben Bogen wie die Türe?
Um die Schweller Fachmänisch zu repariern, müssen die Kotflügelenden vorne und hinten aufgeschnitten, die neuen Schweller eingesetzt und die spitzen wieder angeschweisst werden. Alle andern Reparaturen sind Pfusch und ich würde von einem dort schlecht reparierten Fahrzeug die Finger lassen auch wenn es sonst gut aussieht.
Gruss und viel Erfolg
mariani
sprint-veloce
21.03.2003, 16:12
@razraz :banana:
Also am besten fangen wir mal beim Blech an: :lupe:
Was sollte man beachten:
- Frontblech unten = Durchrostungen
- Kühlertraverse = Durchrostungen
- Kotflügelspitzen vorne= Durchrostungen bis auf die Innneschweller
- Übergang von Kotflügel auf Aussenschwelle muss einen Spalt aufweisen
sonst ist da schon gebastelt worden mit Rep.Blechen. Vorsicht!! Pfusch!
- Rep. Schwellen sind gerade und nicht wie die Originale leich gerundet.
Sieht man am Verlauf der unteren Türkante.
- Übergang von Aussenschwelle auf hinteren Kotflügel, das gleiche wie vorn.
- Sämtliche Wagenheberaufnahmen, dort blüht der Rost.
- Bodenblech genau untersuchen = Rostlöcher
- Chasisholmen von vorne bis hinten = Durchrostungen
- Heck, seitliche untere Kotflügel am Heckblech= Rostlöcher, besonders auf
der rechten Seite denn da hat ein Stehblech.
- Kofferdeckel,Kante ist oft faul.
- Türen, Unterkante genau anschauen, vom Regenwasser gerne löchrig
gefressen.
- Kofferraum= Tank von innen + aussen anschauen,
Reserveradmulde, Rad raus und schauen ob schon geflickt wurde.
- Scheibenrahmen ringsum kontrollieren, meistens bei den hinteren
Ausstellfenstern unter dem Chrom schöne Löcher.
Heckscheibenrahmen dort kannes auch ziemlich blühen.
- Bei den Türen unter dem Chrom nachschauen, gut auf Risse im
Lack bei den Türgriffen achten. Dort fault es auch gerne.
- Sämtliche Radläufe genau anschauen.
- Im Innenraum Teppich hochheben, Schweller und Boden auch dort
genau anschauen.
Zur Mechanik:
-Sämtliche Aufhängungen anschauen Gummibuchsen sind oft
augeschlagen und der Wagen fährt sich viel zu weich.
Längslenker bei der Hinterachse, Reaktionsdreieck etc.
-Vorderachse, Kugelgelenke kontrollieren diese sind oft aus-
geschlagen.
- Lenkung auf Spiel prüfen.
- Motor sollte sauber anlaufen und nicht gerade vor Öl triefen.
- Vergaser, Ansaugflansche auf Risse prüfen.
- Getriebe auf Schaltbarkeit prüfen, 2. Gang Synchronisation
- Elektrik, Kabelbaum anschauen, alle Schalter auf Funktion prüfen.
Blinkerschalter und Lichtschalter.
- Heizung und Lüftung testen.
- Scheinwerfer und Rücklichter auf Funktion prüfen.
Das Interieur sollte auch inspiziert werden auf Risse in den Polstern
und im Armaturenbrett sowie im Holz.
Beim 2000 sind gerne die Abdeckung vom Tacho und Tourenzähler
an der Sonne "geschmolzen".
So das sind einige Kleinigkeiten die beachtet werden sollten.
Vom der Mechanik her sollten nicht viele Probleme auftauchen,
denn es gibt eigentlich für alles Ersatz. Hinterachse und Getriebe
lassen sich auch gut revidieren.
Schwieriger wird es mit Chromteilen und solchem Schnickschnack.
Einfach auf den gesamten Eindruck beim ersten Blick achten.
Lieber etwas mehr für ein sauberes Auto (ev. mit Belegen)
bezahlen, als einen für billig kaufen wo alles im Eimer ist.
Die Kosten übersteigen dann gerne den Wert eines originalen
Autos.
Wenn immer möglich ein unverbasteltes Auto kaufen und sicher
auf einer Probefahrt bestehen.
Die Preise bewegen sich für gute Wagen ca. zwischen Fr. 12`000.-
bis sicher 16`000.-
Zwischen etwa 8000.- bis 10`000 muss man sicherlich etwas arbeiten
und es empfiehlt sich genau zu schauen.
Unter diesen Preisen lässt man lieber die Finger von.
Sonst handelst Du Dir viel Ärger ein.
Also, jetzt viel Spass beim Autokauf! :gruebel:
Ansonsten kannst Du mir ja ne Mail senden und mir ev. Fragen stellen.
Gruss Sprint-Veloce
8O puaahhh! das sind aber viele Sachen zu beachten!!!
Mal schauen wie ich als Leihe, damit fertig werde... :roll:
Ich sehe schon, ich sollte eigentlich einen Experten mitnehmen.
Ich versuche mal soviel wie möglich alleine zu kontrollieren, werde mir Notizen machen und werde Euch dann sagen, was dabei herausgekommen ist.
Auf jeden Fall vielen, vielen Dank für Eure sehr ausführliche Empfehlungen.
Eure spontane Hilfe überrascht mich sehr und wer weiss vielleicht werde ich den einen oder anderen irgendwann mal an einem Treffen begegnen.
bis bald
raz
Hi
Ein Bertone (wie auch viele andere Autos) als Laie zu begutachten, da rate ich dir dringendst ab! Das Wägelchen hat so einen unverschämten Reiz, dem du erliegen wirst! da hast du keine Chance! Bereite dich gut vor und nimm um Himmels Willen einen Spezialist mit, auch wenn du ihn bezahlen musst!
Ich würds dir gönnen, dass du einen Guten Bertone reinziehen könntest! *neidneidneid*
:wink: H.
Und man sagt es gibt hier keine Oldie-Freaks die sich auskennen.
So kann man sich täuschen. Hut ab Sprint-Veloce und Mariani. :thnx:
Gruss
Säm
Hallo Hans
Es ist ja nicht so, dass ich sofort den Vertrag unterschreiben muss. Vermutlich werde ich ein zweites Mal gehen und dann mit einem Experten.
Dazu muss ich sagen, dass dieses Auto nicht von einem privaten, sondern von einer Garage verkauft wird, welche sich scheinbar mit alten Alfas auskennt. Das ist natürlich auch keine Garantie aber wenn sie mir eine Gurke verkaufen, dann haben sie als erstes einen potentiellen Kunden verloren und zweitens werde ich über diese Garage sicher keine positive Werbung machen.
Mal schauen ob ich heute nacht schlafen kann... :-D
Ich hatte auch schon einen Bertone, 1600 junior, und kann den Ratschlägen nur zustimmen. Da wären noch die Kreuzgelenke und.... aber schau ihn erst mal an. Neben den Schwachpunkten sollte man auch die Vorzüge des Fahrzeugs erwähnen. Z.B.: Das Auto hat Charakter und alle Teile bis auf sehr wenige sind neu erhältlich. Jeder kleinste Gummi!
Als Alfetta Fahrer kann man von einer solchen Ersatzteilversorgung nur träumen!!!! :cry:
:mace:
Hallo Volker
Danke für den Tip. Zum Faxen ist es nun wohl etwas spät, denn morgen habe ich keine Zeit mehr.
Ich habe mir aber die Antworten von mariani und sprint veloce ausgedruckt und werde den Bertone möglichst kritisch nach den von ihnen genannten Punkten kontrollieren.
Habe auch daran gedacht die beiden zu fragen aber es scheint mir etwas zu viel verlangt, da ich beide nicht persönlich kenne.
Wie gesagt, ich versuchs mal so und dann schauen wir weiter.
So und jetzt muss ich schlafen gehen...
Wünsche allen gute Nacht und süsse Alfa-Träume :)
Hallo zusammen
Ich war eben den Bertone 2000 anschauen. Der Garagist war sehr freundlich und vorallem machte er einen sehr ehrlichen und vertrauensvollen Eindruck. Er selber hat mir gezeigt auch welche Schwachstellen ich schauen sollte und sie stimmen ziemlich genau mit denen, die von sprint-veloce geschildert wurden überein.
Hier einige Daten zum Fahrzeug:
Jahrgang 1972, KM 175'000, frisch ab MFK (02/2003) und neu Veteraneneintrag.
Verkaufspreis Fr. 15000
Zubehör: Alufelgen von Stilauto 6x14, 6-Stern-Design
Auf der Hutablage wie auch in den Türverkleidungen sind Lautsprecher und auf dem Dach eine Antenne montiert.
Im Armaturenbrett sind neu dunkle Hölzer montiert. Der Fahrersitz wurde neu gesattelt.
Stossdämpfer von Konisport (Federn Original)
Schrumpflack auf Zylinderkopf
Lack und Farbe mit kleinen Ausnahmen ok
und nun zu den Punkten die Sprint-velocee genannt hat soweit ich das mit meinem Leihenblick sehen konnte:
- Frontblech unten OK
- Kühlertraverse ?
- Kotflügelspitzen vorne OK- Übergang von Kotflügel auf Aussenschwelle muss einen Spalt aufweisen
OK Spalte vorhanden
- Rep. Schwellen sind gerade und nicht wie die Originale leich gerundet. Ja, sind gerade also repariert
- Übergang von Aussenschwelle auf hinteren Kotflügel, das gleiche wie vorn. OK
- Sämtliche Wagenheberaufnahmen, dort blüht der Rost. OK
- Bodenblech genau untersuchen = Rostlöcher OK
- Chasisholmen von vorne bis hinten = Durchrostungen
- Heck, seitliche untere Kotflügel am Heckblech= Rostlöcher, besonders auf
der rechten Seite denn da hat ein Stehblech. OK- Kofferdeckel,Kante ist oft faul. OK
- Türen, Unterkante genau anschauen, vom Regenwasser gerne löchrig
gefressen. OK
- Kofferraum= Tank von innen + aussen anschauen, Tank oben ganz leichter RostReserveradmulde, Rad raus und schauen ob schon geflickt wurde. ?
- Scheibenrahmen ringsum kontrollieren, meistens bei den hinteren
Ausstellfenstern unter dem Chrom schöne Löcher. OKHeckscheibenrahmen dort kannes auch ziemlich blühen. OK
- Bei den Türen unter dem Chrom nachschauen, gut auf Risse im
Lack bei den Türgriffen achten. Dort fault es auch gerne. OK
- Sämtliche Radläufe genau anschauen. OK
- Im Innenraum Teppich hochheben, Schweller und Boden auch dort
genau anschauen. es war so gelbes Material (irgendwie Dämmmaterial) verklebt sonst OK
Zur Mechanik:
-Sämtliche Aufhängungen anschauen Gummibuchsen sind oft
augeschlagen und der Wagen fährt sich viel zu weich. OKLängslenker bei der Hinterachse, Reaktionsdreieck etc.
-Vorderachse, Kugelgelenke kontrollieren diese sind oft aus-
geschlagen. ? glaube ok-
Lenkung auf Spiel prüfen. OK
- Motor sollte sauber anlaufen und nicht gerade vor Öl triefen. OK
- Vergaser, Ansaugflansche auf Risse prüfen. OK frisch gemacht
- Getriebe auf Schaltbarkeit prüfen, 2. Gang Synchronisation perfekt, kein Kratzen beim schalten im zweiten Gang
- Elektrik, Kabelbaum anschauen, alle Schalter auf Funktion prüfen.
Blinkerschalter und Lichtschalter. OK
- Heizung und Lüftung testen. OK
- Scheinwerfer und Rücklichter auf Funktion prüfen. OK
Das Interieur sollte auch inspiziert werden auf Risse in den Polstern
und im Armaturenbrett sowie im Holz. 2 kleine Risse auf Armaturenbrett (Beifahrerseite)
Beim 2000 sind gerne die Abdeckung vom Tacho und Tourenzähler
an der Sonne "geschmolzen". OK
Man hörte noch ein leichtes Poltern an der Vorderachse. Der Garagist sagte aber er würde das noch anschauen und reparieren.
So das ist ziemlich alles was ich mir notiert habe. Ich bin mit dem Garagist verblieben, dass ich nochmals mit einem Experten vorbeigehen würde (nun muss ich jemanden finden).
Was sagt ihr dazu?
Hi
Scheint ein nicht soooo schlechtes Autochen zu sein. Das mit den Schwellern würde ich noch genauer unter die Lupe nehmen, vielleicht sogar mit einem Endoskop und die Karosserie mit einem Magneten nach Spachtel absuchen.
Und der Preis ist viel zu hoch!
Gruss H.
quote="Hans"]Hi
Und der Preis ist viel zu hoch!
[/quote]
Was meinst du wäre hier ein angemessener Preis? Ich habe schon Angebote von über Fr. 30'000 gesehen. Oder kennst du per Zufall jemanden der einen besseren Preis/Leistungsangebot bietet?
Gruss
raz
Hi raz
über 30'000 CHF für einen Bertone??? 8O 8O 8O
Dann hat es sich wohl um einen GTA gehandelt, die kosten bis 65'000 CHF.
Aber ein normaler??? Die 1750er sind etwas teurer, weil seltener als 2000er.
Gruss H.
Hi Hans
Schau mal unter www.autoscout24.ch. Dort findest du das folgende Inserat:
Inverkehrssetzung: 8/1972 Aussenfarbe: rot
Kilometer: 83'000 km Getriebeart: Handschaltung
Anzahl Gänge: 5 Treibstoff: Benzin
Türen: 2 Sitzplätze: 2
Innenfarbe: schwarz Zylinder: 4
Hubraum in ccm: 1990 cm³ Leistung in PS: 132
Leistung in kW: 97 kW Leergewicht: 1150 kg
Letzte Prüfung: 15.2.2003 Preis: CHF 32'500.-
Garantie: (keine Angaben)
Bild:
Bemerkung: Wunderschöner, von Liebhaber gepflegter Klassiker im unrestaurierten Originalzustand, 2. Hand, 83000 km garantiert, absolut rostfrei, nur Sommerbetrieb, Servicebuch, Alufelgen Campagniolo 6x14, Originalfelgen Stahl vorhanden, Aufhängung inkl. Stossdämpfer, Federn, alle Gummiteile usw. ersetzt, Bremsanlage komplett überholt, neue Auspuffanlage, Interieur perfekt, keine Risse in Armaturenbrett und Polster, Nichtraucherfahrzeug, Oldtimereintrag, Vorführung nur alle 6 Jahre, exkl. viel neue Reserveteile wie Stosstange vorne und hinten, Lampenringe, Rücklichter, Türgriffe, Frontgrill usw. usw. Der Alfa - Klassiker schlechthin mit Alublock und Kopf, 2 obenliegenden Nockenwellen, 4 Scheibenbremsen, 5 Gang - Getriebe und schon vor 30 Jahren einer zeitlosen Linie, als Ford einen Taunus 17 m und Opel einen Rekord, beide mit Gussmotor, Trommelbremsen und Lenkradschaltung bauten... Wer mir als Erster einen schöneren GTV in gepflegterem, unrestaurierten Originalzustand, mit weniger Kilometer und weniger als 2 Besitzer zeigt, dem zahle ich Fr. 1000.-- bar auf die Hand. Weitere Fotos können per email zugestellt werden.
Centro Stile in Fleurier verkauft auch zwei Bertone 2000 für je Fr. 27500.
Ich habe auch sonst recherchiert und alle die weniger wie Fr. 15000 verlangten, hatten irgendwo Rost.
Hi Razraz
Dann bin ich nicht mehr up to date, aber die Preise wundern mich schon ziemlich!
Den Bertone den du ausführlich beschrieben hast, der für 30'000, der ist nach den Angaben schon ziemlich speziell. Aber eben, Liebhaberpreis, wer zahlt den schon. Meine GTV/6 ist reell auch ca. 12'000 Wert, aber da "seicht kein Hund draa".... Drum lass ich ihn lieber vergammeln.... :cry:
Gruss H.
ist vielleicht auch die Jahreszeit, Im Herbst oder Winter sinken dann die Preise wieder ein bisschen
sprint-veloce
23.03.2003, 10:37
Hallo razraz
Tönt ja mal nicht so übel.
Lass es Dir noch mal auf der Zunge zergehen.
Das mit der Hinterachse kann man sicherlich i.O. bringen.
Die Aussenschweller solltest Du sicherlich noch mal genauer
unter die Lupe nehmen.
Der Preis ist für Deine Beschreibung sicherlich an der oberen
Grenze einzuordnen.
Lässt sich natürlich von der Ferne aus auch schwer sagen.
Schau sicher noch nach anderen Wagen und nimm nicht
den erstbesten wenn Du dir nicht sicher bist.
Vielleicht kannst Du ja im Preis noch was aushandeln und Dir
dann für das gesparte noch Reparuren vornehmen + Teile kaufen.
Wegen den Lautsprechern in den Türen und Hutablage:
Neue Türverkleidungen kann man kaufen und Die Hutablage
lässt sich neu beziehen.
Am nächsten Wochenende ist in Fribourg der Teilemarkt,
fahr doch dort hin, es gibt immer interesante Autos die
zu Kauf angeboten werden!
:stop: Übrigens: Wenn Du unter autoscout24.ch schaust
und zwar Suchbegriff "GTV" mit der Begrenzung 1960 - 1980
hat es da unter anderem 2 interessante 1750 GTV Jg. 68
und eine 1600 Kantenhaube Jg. 67 !!!!!!! :top:
Also, lass von Dir hören
Gruss Sprint-Veloce :gruebel:
Hi raz
über 30'000 CHF für einen Bertone??? 8O 8O 8O
Dann hat es sich wohl um einen GTA gehandelt, die kosten bis 65'000 CHF.
Aber ein normaler??? Die 1750er sind etwas teurer, weil seltener als 2000er.
Gruss H.
Hallo
Die Zeiten als es einen guten Bertone für 12-15'000 gab sind wohl vorbei.
Die Autos sind inzwischen meisst 30 Jahre alt und da steigen bekanntlich die Preise.
Gute, noch unrestaurirte Autos werden immer seltener und was eine Komplettrestarierung kosten kann, wissen die Leute die das schon mal gemacht oder in Auftrag gegeben haben.
Ein Bekannter von mir lässt zur Zeit bei Centro Stile in Fleurier einen 1750 GT Bertone restaurieren.
Der Kostenvoranschlag ohne Innenaustattung beträgt Fr. 24'000.--, was ich schon als günstiges Angebot bezeichnen würde. Dabei liefert er ein komplettes Fahrzeug ein .
Es ist also nicht erstaunlich wenn heute jemand für einen solch beliebten Klassiker in gutem Zustand Fr. 20'000 oder mehr verlangt.
Gruss
mariani
Hi
Dann muss ich wohl meinen Marktspiegel etwas updaten!
Dass eine Restauration teuer ist, war schon klar. Ich könnte in meinen GTV/6 auch locker ein paar Tausender investieren, obwohl der Zustand sehr gut ist. Beim Verkauf allerdings würde er trotzdem keinen Rappen mehr bringen. Naja, ich will ja nicht restaurieren... noch nicht....
Gruss H.
Hallo Sprint
Ich suche schon seit mehreren Wochen auf verschiedenen Internetseiten.
Das ich nicht "s'feufi und s'weggli" haben kann, ist mir klar. Leider bin ich aber kein Grossverdiener oder sonst irgendwie reich und habe auch gewisse Zukunftspläne (Familie, Haus u.s.w.).
Deshalb habe ich mir die Limite gesetzt max. Fr. 15'000 und (möglichst) kein Rost. Wenn ich keinen Bertone 2000 finde, der diese Kriterien erfüllt, dann lasse ich es sein :cry:
Hallo Sprint (zum zweiten)
Kannst du mir mehr Info's geben zum Teilemarkt in Fribourg (Wann, wo u.s.w. evtl. URL). Falls ich Zeit habe (bin im Prüfungsstress) würde ich vielleicht gehen.
Thanks
raz
Schaue hier http://www.rais.ch/neuesite/otmd/index.htm
der Link zum OTM
Gruss
mariani
sprint-veloce
24.03.2003, 07:08
Hallo razraz
Dem Link von Mariani kann ich nichts mehr hinzufügen.
Wenn Du aber noch mehr Infos brauchst oder Bertones die in
unserem Besitz sind anschauen möchtest, um Dir ein besseres
Bild machen zu können, kannst Du mir gerne ein Mail senden.
Gruss Sprint-Veloce
milleenove
24.03.2003, 21:33
Wenn du willst helf ich dir gerne das eine oder andere Fahrzeug zu begutachten. Einzige Bedingung, nicht allzu weit weg von Solothurn. Bis Zürich resp. Lausanne kein Problem. Auf jeden Fall empfehle ich dir, nicht zu schnell zu entscheiden, es gibt viele Bertones zu haben. 15'000.-- scheinen mir wirklich die obere Grenze zu sein. Da muss das Fahrzeug wirklich gut sein. Du kannst dich via Mail bei mir melden, übrigens, befasse mich seit über 20 Jahren hobbymässig mit Alfas allgemein.
Gruss
milleenove
Hallo Milleenove
Vielen Dank für deine spontane Hilfsbereitschaft. :)
Ich werde gerne auf dein Hilfeangebot zurückkommen, wenn ich es wirklich brauche, denn ich finde es schade, dass du extra für mich weit fahren musst.
Gestern habe ich mir den roten Bertone nochmals angeschaut, diesmal aber mit einem Experten der wirklich gut drauskommt (übrigens auch ein Mitlglied dieses Forums).
Wir haben noch ein paar Kleinigkeiten gefunden (gebrochener Kühlergrill, zu ersetzende Tür- und Fensterdichtungen...) die aber noch vor dem Kauf kostenlos repariert würden. Beim wichtigsten Thema: Rost, siehts aber wirklich super aus. Dazu kommt noch, dass das ganze Fahrwerk vorne Pulverbeschichtet ist. Was mir weniger gefallen hat ist ein Loch oberhalb des linken Scheinwerfers. Es hat aber kein Rost daran (als wäre es schon so gebaut worden) und man sieht es nur wenn man von untan nach oben schaut. Den Preis konnte ich übrigens schon etwas senken. Auf jeden Fall meint der Experte den ich mitgenommen habe, dass er sein Geld wert ist.
Mal schauen, ich werde mir demnächst noch einen dunkelblauen anschauen der scheinbar auch in einem sehr guten Zustand sein sollte (werde wieder berichten).
bis bald
raz
Volker, ich bin mit den jetzigen Erfahrungen genau deiner Meinung.
In den Zeitungsinseraten und im Internet hiess es meist z.B. Fr. 15000 und Top-Zustand. Als ich dann darauf anrief war die Antwort immer "...ja, ja Super-Zustand, ausser..." und es waren immer Rostprobleme. Schliesslich schenkt dir ja niemand etwas... :skeptisc:
Hallo zusammen
Gestern habe ich mir inen zweiten Bertone 2000 angeschaut und bin ihn auch gefahren.
-Jahrgang: 1972
-KM: nur 66'000!!!! mit Belege die das beweisen
-Farbe: blu olandese (gefällt mir nicht so wie rot)
-Innen: beige, Sitze sind neu mit hellbeigem Velours überzogen (sieht nicht so toll aus)
- Karrosserie ist in perfektem Zustand, sieht aus wie neu ab Fabrik (nur Fahrertür und Schweller wurden gemacht: aber sehr, sehr saubere Arbeit!! Schweller machen gleichen Bogen wie Tür, Spalte ist auch vorhanden)
- wird noch vorgeführt (mit Veteraneneintrag) und dazu eine komplette und neue Auspuffanlage montiert (Endstück verchromt)
- bis auf Sitze alles sehr original
- hat dell'Orto-Vergaser und läuft sehr gut und rund
- Preis: Fr. 15000 (und kein Rappen weniger)
was mir gegenüber dem roten Bertone nicht gefällt:
1) die Aussen-Farbe
2) die Veloursbezogenen Sitze
3) der zweite Gang kratzt
4) der Hinterteil des Wagens bewegt sich beim Fahren ein bisschen stärker
5) keine Alufelgen (dafür schöne restaurierte Stahlfelgen)
6) keine Koni-Sport-Stossdämpfer
7) kein Oelwannenschutz (einige Rippen abgebrochen)
8.) Bremsen müssen ein bisschen stärker getreten werden
den roten, den ich bisher beschrieben habe, könnte ich für Fr. 14000 haben müsste aber selber noch folgende Sachen reparieren:
- Kühlergrill beim mittleren Teil gebrochen
- Tür- und Seitenfensterdichtungen sind zu ersetzen
- Gurtrolle auf Fahrerseite zieht den Gurt nicht gut zurück
- Pneus müssen ersetzt werden
habe alles versucht um den Preis noch zu drücken, aber keine Chance
was meint ihr dazu?
@razraz
Persönlich würde ich mich für den originaleren Entscheiden.
Wenn Du die nötigen Sachen beim Roten noch gemacht hast, bist Du gleich weit wie beim Blauen, wenn nicht sogar teurer!
Ich verstehe Dich voll und ganz betr. Farbe und Interieur. Dies ist natürlich Geschmacksache. Aber vielleicht war ja der Rote auch mal nicht rot. Ich weiss es nicht. Und rot, dass ist eine Tatsache, bleicht schneller aus als andere Farben (ausser die heutigen modernen Lacke).
Bei diesen Autos kommt es von mir aus gesehen auf die Originalität an!!! Das ist das einzige was zählt. Des weiteren kann beim Blauen, wenn ich Dich richtig verstanden habe, eine sehr gute History mitgeliefert werden. Es kann also alles bewiesen werden. Persönlich, wäre mir dies lieber, als die Farbe. Ist aber auch wieder Anschauungssache.
Ausbaustufen z.B. Interieur, Fahrwerk usw. kann immer gemacht werden und es macht doch auch Spass, wenn man immer noch etwas schrauben und verbessern bzw. originalisieren kann. Oldtimer, sind gerade aus diesen Gründen Oldtimer. :wink:
Viel Glück bei der Entscheidung, entscheide für Dich, entscheide richtig. :-D
R.
Hallo 116CA
Als erstes vielen Dank... :) Du weisst schon was ich meine.
Bin völlig mit dir einverstanden. Das Dilemma heisst: mein Kopf sagt blau, mein Herz sagt rot!!! :hmm:
Uebrigens sehen die Sitze beim blauen wie gesagt nicht wirklich toll aus und schon gar nicht original. Dazu kommt, dass sie auch noch fleckenempfindlich sind.
Jetzt mal eine Dumme frage: was würde eine Umlackiereung auf rot kosten? Vermutlich soviel, dass ich gerade denjenigen, der für Fr. 32500 im Internet ausgeschrieben ist, nehmen könnte.
Zweite Dumme frage: Was würde mich das kosten die Velourssitze mit originalem oder ähnlichem Kunstleder zu satteln?
Hallo razraz
Gern geschehen.
Das Umsatteln der Sitze dürfte so schätze ich mind. CHF 2000.00 für beide Sitze kosten. Dies ist aber eine Schätzung von mir, habe wenig Erfahrung damit.
Evtl. findest Du auf dem Occassionsmarkt welche, wer weiss.
Umlackieren wäre bei diesem Fahrzeug sehr schade, da es dann nicht mehr original wäre. Kostenpunkt für eine perfekte Umlackierung CHF 5'000.00 aufwärts, aber dann ist nur der äussere Teil umlackiert. Der Motorraum und das innere der Karosse wäre noch nicht gemacht. Ich denke Deine Vermutung mit den über CHF 30'000.00 wie im Internet erwähnt könnte zu treffen.
R.
Evtl. findest Du auf dem Occassionsmarkt welche, wer weiss.
R.
meinst du ganze Sitze, oder nur Ueberzüge? werden vermutlich auch nicht gerade günstig sein,
ich kann mich gar nicht erinnern wie die hinteren Sitze sind; ob auch Velours oder Kunstleder :hmm:
@razraz
Die ganze Bestulung war viel Fach aus Kunstleder. Ich war am Sonntag in Freiburg und da ich habe ich ein paar solche Stühle gesehen. Leider kann ich mich nicht mehr an die den Preis erinnern.
Wäre ja auch eine Ausbaustuffe. :-D
R.
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