Roadster-Test von Autozeitung

[Alfa_156]

Für diesen Thread werde ich sicherlich als "kein richtiger Alfa-Fan" betrachtet, aber wenn Alfa Fan sein "blauäugig und nicht zugänglich für objektive Kritik sein" heisst, bin ich wohl keiner. Meine Kommentare in kursiv

Jedenfalls war der Bericht in der AutoZeitung über den neuen Spider (3.2L) im Vergleich mit Audi TT Roadster (3.2), BMW Z4 (3.0), Porsche Boxter S (3.2L) und Mercedes SLK (3.2L) ernüchternd.

Hier einige Auszüge:

@Thema Verdeck:

Speziell der Alfa fällt hier negativ auf, da sich die Verdeckhaken zuweilen nur mit Gewalt einrasten lassen. Der Alfa ist in diesem Vergleich das einzige Modell mit unbeheizter PLASTIKheckscheibe!! Das war in den 80zigern Aktuell

@Fahrverhalten

Wertvolle Punkte verliehrt der Alfa wegen seiner labilen Karosserie, der es eklatant an Verwindungssteifigkeit mangelt.

Die watteweiche Alfa-Karosserie verhindert ein präzises Eigenlenkverhalten. Die Bremse beisst zu schwach zu, bringt den Italo aber trotzdem gewaltig ins Schlingern. Andererseits zerrt der Frontantrieb beim kräftigen Beschleunigen aus engen Kehren spürbar an der diffus operierenden Lenkung. Sollte ein Cabrio allgemein aus Sicherheitsgründen nicht extra versteift werden??

Besonders unausgewogen zeigt sich dr Alfa, der seine Passagiere am heftigsten durchschüttelt und dessen Karosseriezittern sich auch akustisch unangenehm bemerkbar macht. Zudem nervt sein Verdeck ab 180km/h mit lauten Flattergeräuschen im Bereich der Kunststoff-Heckscheibe.Da haben wir wieder das Plastik-Ding

@Motor Hier mal was positives

...minder reizvoll klingt es im Alfa. Der kernige Sound des 240PS V6 macht an, wird aber nie aufdringlich. Auch sein durchzugstarker Charakter sowie die hervorragende Laufkultur gehören zum Besten, was derzeit in dieser Klasse zu haben ist. trotzdem das der Motor bald über 10Jahre alt ist,immer noch top aktuell

Mein FAZIT aus dem Test: Aussen Top, innen Flop. Die Mängel sind gravieren und zu der heutigen Zeit unakzeptabel, vorallem, da es sich um ein facelift, also ein überarbeitetes Modell handelt.

[Bernd Jakob]

Hallo Alfa 156,

hatte den Spider 3.2 für 2 Tage in Beschlag und war total begeistert!
- mit dem 3.2 Motor ging das Teil ab wie ...........
- von einer labilen Karosse (Karösschen) kann nicht gesprochen
werden...........
- vom elektrischen Dach war ich sehr überrascht und dass die Heckscheibe
nicht beheizt wird fiel mir gar nicht auf!

hatte den Spider 3.2 für 2 Tage in Beschlag und war total begeistert!

gestern war auch ein Vergleich (Test) des Spider`s mit dem 3.2 Liter Motor
und dem Crossfire im TV und der Alfa hatte gut abgeschnitten und wurde
gelobt! Kommt halt drauf an was man will, wäre ja blöd wenn alles gleich
wäre! Oder

mfg (ein Alfa driver)

[Alfa_156]

@Motor,Karosse

Klar geht der ab, aber eben gerade aus. Aber fahr mal eine Bergstrecke hoch, da wirst Du die Schwächen der Karosserie und das fehlende Eigenlenkverhalten feststellen.

Heutzutage sind Plastikscheiben an einem Cabrio so out wie Fenster zum Kurbeln, ob's einem jetz auffällt oder nicht.

im TV?? wo genau wurde getestet? Wie wurde gestestet? Was wurde alles bewertet? mehr Crusing oder auch Sportlichkeit? Alles Indikatoren, welche berücksichtigt werden müss(t)en.

Gruss
Alfa_156

[Bernd Jakob]

Hallo Alfa 156,

es war ein Bericht auf N24 war neutral gehalten und war nicht auf
Grenzbereiche ausgelegt! Desweiteren sind bestimmt an
"allen" Fabrikaten hinten od. vorne, oben od. unten Differenzen!

Du baust vielleicht auch nicht einen 2.0 Liter Motor in eine Giulia
um 200km/h zu fahren sondern um von unten raus mehr bums
zu haben wenn`s benötigt wird und so ist halt auch ein 240 PS Motor im Alfa Spider drin!


mach`s gut Alfa 156 od. ist dein neuer Name demnächst
"Mercedes SLK" (hab`s nicht so gemeint)

ein Alfa driver

[Alfapazzo]

Pasquaaa
Hier muss ich Bernd recht geben. Ein Spider ist weder für Rennfahrten noch für Fahrten am Grenzbereich gedacht. Die Leute wollen einfach ein bischen Power, auch wenn es gar nicht benötigt wird. Der Spider ist und bleibt eher ein Auto zum cruisen und dafür reicht er trotz seinen 8 Jahren immer noch völlig aus. (Meine Meinung) :-D
Saluti
Umberto

[Alfa_156]

@Bernd (und Ernie??) :-D (wie Du mir, so ich Dir)

Du scheinst Dich wohl recht angegriffen zu fühlen, he? Tja, wenn ich einen V6 unter der Haube habe, will ich doch auch nicht immer durch die Stadt cruisen.

Das der Spider für den 0815-Geradeaus-Fahrer völlig ausreichend ist, ist mir schon klar, aber für den anspruchsvolleren Autofahrer, zu denen Du offensichtlich nicht gehörst, ist der Spider eindeutig aus dem Rennen.

und übrigens: Der SLK ist noch schlimmer als der Alfa. Butterweiche Abstimmung des Fahrwerks verhindern jegliche sportliche Fahrweise.

@Alfapazzo

Wenn er nicht für Fahrten am (oder um) den Grenzbereich gedacht ist, dann würde ein 1.8 Liter Motor auch reichen, oder? Wer sich, egal in welchem Auto, einen 3.2 Liter holt, will sportlich und zügig fahren.

[Alfapazzo]

Ne, wir "Schweizer" zum Beispiel, müssen einfach immer die Topversion haben auch wenn dies gar nicht nötig ist. Die könnten uns sogar einen 6.0 Biturbo anbieten und wir würden ihn haben wollen, auch wenn ein 1.8 völlig ausreichen würde ! :-D
Saluti
Umbeeee

[Säm]

Ciao Pasqua

Ein Vergleich mit den anderen Herstellern ist selbstverständlich normal und immer wieder ein Hinweis für Leute die Meiner Meinung nach die Auto's nicht selbst einschätzen können. Darunter gehörst Du natürlich nicht.

Bezüglich Vergleiche und so. Ich habe dieses Heft auch gekauft wo dieser Vergleich drin ist. Wieder einmal typisch Deutsche. Da holen Sie Ihre neuesten Modelle raus und vergleichen es mit einem älteren Modell bei dem mehr oder weniger wirklich nur ein Facelift gemacht wurde. Schon das ist natürlich wieder typisch und absolut danaben. Kommt noch dazu das die Deutschen sowieso alle ausländischen Fabrikate, vorallem die aus Italien, sowieso schlechter herstellen als Sie es wirklich sind. Der Beste Vergleich ist der Link den wir im Forum haben von einem Fahrbericht 147 GTA versus Ford Focus RS oder Golf R32. Da sieht man wirklich wie gut der GTA ist. Komischerweise ist es in den Deutschen Futztubäl-Heftchen anders. Und da fragt sich noch einer warum den einer überhaupt noch irgend einer den Test von denen bewerten soll.

Für mich ist klar. Wenn ich etwas vergleichen will, dann mache ich es selbst und live. Alles andere ist absoluter Bullshit!!!!!!

Wobei ich sowieso gar nicht vergleichen gehe den mein Herz schlägt für immer und ewig Alfa Romeo.

Gruss von einem Säm der über solche Testberichte nur lachen kann! :P

[Alfa_156]

Ich muss Dir schon recht geben Säm, dass in den deutschen Magazinen die Italienischen Autos in der Regel bereits von Haus aus benachteiligt sind.

Fakt ist doch aber, dass wenn man Roadster untereinander vergleichen will, es diese paar auf dem Markt gibt. Das Alfa ein fast 10jähriges Produkt im Markt hat, dafür können weder die anderen Marken noch der Tester was.

In der Zeit, in der der Spider gebaut wird(wurde) haben andere Hersteller 2 komplette verschiedene Autos gebaut (z.B. BMW Z3 und Z4).

Logisch, dass so Alfa in gewissen Punkten hinterherhinkt.

Der Test zeigt meines erachtens aber hauptsächlich, dass es höchste Zeit ist, den Spider komplett NEU zu machen und ihm nicht nur eine neue Front und einen anderen Motor zu verpassen.

[Cuore rosso]

da ist noch was.....
BMW und Audi und wie die alle heissen nennen ihre Karren Roadster...
Keine dieser Marken weiss was ein Roadster ist...

Heute fährt eh jedes 2. Cabrio nur rum weils halt hip ist. Bei 20 Grad geschlossen weil zu kalt, bei 25 offen, bei 30 wieder geschlossen weil zu heiss.
Dann wird auch noch das ganze Jahr gefahren, toll, und durch die Waschanlage muss die Kiste auch noch.
Sorry, Cabriofahren ist eine Leidenschaft und ein klein wenig Lebenseinstellung. Mein Spider ist gefahren von März bis Oktober, immer offen, es sei den es hat geregnet.

Alfa_156 : Hast Du einen 156er? Hast Du mal Tests gesehen? Auch der verliert gegen seine direkten Konkurrenten, wie auch der 147, der GTV etc.
Er darf nicht gewinnen, auch wenn er könnte.
KAnnst meinetwegen einen 3er BMW mit Alfazeichen versehen und ihn testen lassen. Und auf einmal klappert da was im Armaturenbrett, der Kofferaum ist zu klein etc. etc.
SChau Dir mal Punktebewertungen in Tests genau an und rechne. Versuche mal die Relationen zu finden. 4000€ Mehrpreis für einen BMW ergeben dann 1 Punkt Vorsprung für Alfa, 0.4 Liter mehr Verbrauch ergeben 4 Minuspunkte für den Alfa etc. etc.

Weiss Du auch warum Alfas heute nicht mehr die gleiche Faszination ausüben (zumindest auf mich) wie die älteren Alfas? Weil Sie durch Zwänge 'verdeutscht' wurden. Alles muss am gleichen Platz sein, jedes SChalterchen, Hebelchen etc.

[Alfa_156]

Alfa_156 : Hast Du einen 156er? Hast Du mal Tests gesehen? Auch der verliert gegen seine direkten Konkurrenten, wie auch der 147, der GTV etc.
Er darf nicht gewinnen, auch wenn er könnte.

Jup, schon seit 4 Jahren und über 130'000km. Das stimmt, dass auch ein 156 gegen seine direkte Konkurrenz unterlegen ist. *zugeb* Ich bin wirklich voll Fan (vorallem von meinem Auto :) ) aber auch hier hat Alfa Romeo verschlafen. Während z.B. ein 3-BMW bereits in die 3. oder 4. Generation geht, schaffte es Alfa gerade mal ein facelift zu machen und dann ein paar Monate ein neues Modell nachzuschiessen, was sowieso ein riesen Marketing-Fehler ist und nur zur Verarschung der Kundschaft dient (der war jetzt fies aber ist doch irgendwie so). So verschafft man sich Exklusivität, welche einem einen Strich um den Hals legt.

Soo, nach diesem Exkurs zu den Limousinen zurück zum Thema: Ich geb Dir recht, Cuore Rosso, dass sich bei vielen die Einstellung zum cabriofahren eh geändert hat. Viele haben eins, weil wer cool sein will eins hat.

[Bernd Jakob]

Hallo (Mercedes SLK),

vielleicht solltest du dich mal bewerben beim Konzern als Projektleiter
zur "Neu-Entwicklung ALFA SPIDER" !

a presto, ein ALFA driver

[Alfa_156]

http://www.click-smilie.de/sammlung0903/schilder/smilieschilder/SicherCyberM.gif

[Bernd Jakob]

Hallo cuore rosso,


bzgl. deinem letzten Absatz hast du`s auf den Punkt gebracht!

dein Zitat:
Weiss Du auch warum Alfas heute nicht mehr die gleiche Faszination ausüben (zumindest auf mich) wie die älteren Alfas? Weil Sie durch Zwänge 'verdeutscht' wurden. Alles muss am gleichen Platz sein, jedes SChalterchen, Hebelchen etc.

meine Bemerkung:
kommt dies mit den Schalterchen und Hebelchen nicht irgend wie
vom amerikanischen?

a presto, ein Alfa driver

[Rotschman]

:?

seit lieb zu einander.
wir sind doch alle alfa-spinner!!

:-D

[Alfa_156]

Keine Sorge, das sind wir schon. :einstrin: , aber ich hab nichts anderes erwartet bei meiner "bösen,bösen" Meinung :-D

Viele Leute hier reagieren auf Kritik an Alfa Romeo wie ein 3-jähriger, dem man seinen Lutscher weggenommen hat :roll:

.. ..aber es macht Spass, denen auf den Schlips zu treten http://www.smiley-channel.de/grafiken/smiley/schilder/schilder017.gif

[Cuore rosso]

das kann man sehen wie man will. ICh will nicht dass Alfa das wird was BMW und VW oder was auch immer ist. I will nicht, dass sie in jedem Segment vertreten sind. Ich will keinen Alfa SUV oder was auch immer.

Alfa lebte von jeher, dass sie Ihre eigenen Wege (positiv wie negativ)gegangen sind. Das macht auch eine gewisse Faszination aus. Die geht im Moment ein bisschen verloren. Darum hoff ich persönlich auch auf Autos wie den Brera, 8C competizione etc. Auch wenn Sie für mich wahrscheinlich nicht käuflich sind.

Zum thema 3er, der ist seit 10 jahren nur facegeliftet worden. Neue Lichter, neue Kühler, Interieur neu gestaltet etc. Genau das hat Alfa jetzt auch getan. Zuerst im 2002 im Interieur, jetzt im Exterieur, plus neue Motoren. Also genau das, was unsere deutschen 'Vorbilder' schon seit Jahren tun.
Siehe C-Klasse, 3er, Passat, A4 etc.

Was das verschlafen anbetrifft hast Du schon ein klein wenig recht. Wobei Alfa mit den jetzigen Modellen 147/156/166 genau diesen Weg jetzt geht.
Man muss zuerst Geld verdienen um Neuentwicklungen vorantreiben zu können. Geld das in der Vergangenheit nicht vorhanden war (danke FIAT) und Geld das, so hoff ich, jetzt nicht von FIAT vernichtet wird. Die Basis ist jetzt geschaffen, es kann jetzt in die Richtung gehen die Du sagst.

@Rotschmann,,,,klar sind wir lieb zueinander,,,,dies ist eine Diskussion mit unterschiedlichen Meinungen. Dafür sind wir alle hier. :wink: