Vollständige Version anzeigen : Aus- und Weiterbildung
Ciao Alfisti
Ich bin im Begriff eine Weiterbildung zu machen in Richtung Betriebswirtschaft, sprich Management. Es gibt unheimlich viele Anbieter. Da ich selber jedoch nur eine 2 Jährige Verkaufslehre absolviert habe und danach keine Weiterbildung mehr gemacht habe, ja ja sehr schlau gelle ;) , muss ich die Weiterbildung Modular aufbauen, also step by step.
Habe bei der HSO (http://www.hso.ch/ks/ks_uebersicht.php) gesehen das ich nach einem Kadervorkurs (http://www.hso.ch/ks/ks_warmup.php) die Ausbildung Höheres Wirtschaftsdiplom VSK (HWD) (http://www.hso.ch/ks/ks_wirtschaft.php) und danach weitermachen kann um so zu einem eidg. Dipl. Betriebswirtschafter/in des Gewerbes (BWI) (http://www.hso.ch/ks/ks_bwi.php) zu kommen.
Was haltet Ihr davon? Was habt Ihr für Ausbildungen hinter Euch und wo habt Ihr diese gemacht und aus welchem Grund?
Hat jemand von Euch eine Ausbildung bei der HSO gemacht? Wenn ja, was habt Ihr so für Erfahrungen gemacht?
Vielen Dank für Euren Feedback.
Gruss
Säm
Iskandria
10.02.2005, 07:17
Trage mich schon seit längerem mich weiterzubilden.
Habe vor kurzem einen kurs gesehen 6 monate intensiv in richtung führungskräfte. allerdinsg seht teuer 6700,- chf. hab allerdings den link nicht hier. höhrt sich aber gut an was du angibst.
werds mal durchlesen..
Hallo Saem, nur der Gedanke bereits eine Weiterbildung zu machen ist lobens-
wert. Obwohl selber schon seit 89 im Berufsleben (Lehre) also schon bald
16 Jahre muss ich zugestehen, dass ich mich die letzten paar Jahre eigentlich
dauern in Weiterbildung befand.
War nicht immer einfach, Geld gekostet hat es auch, aber ich kann heute
sagen, dass es sich lohnt.
Mein 'Leidensweg' war...
KV - Sprachen - dipl. oec. - Sprachen - Sprachen - MBA - Sprachen
daneben habe ich interne Zertifizierungen und Ausbildungen abgeschlossen,
dies in verschiedene Richtungen (IT, Marketing, Verkauf, Auftreten, Ver-
handeln und natuerlich eine Reihe von Kursen/Weiterbildungen im Finanz
bereich)
Mein Grundtenor und Key Message fuer JEDEN ist das ENGLISCH.
es ist heute unabdingbar und gehoert schon fast zur 'Allgemenbildung' wie z.B.
auch ein Fuehrerausweis. Ich haette schon die tollsten Jobs hier bei uns
vermitteln koennen (erst kuerzlich wieder 2 Stellen im Finanzbereich), leider
sind meine Freunde im Englisch noch nicht sattelfest.......das ist dann halt
schon der Interview Killer No. I
Von IT Anwenderausbildung halte ich persoenlich nichts. IT Kenntnisse
gehoeren heute zur 'Allgemeinbildung', vorbei sind ja auch die Zeiten wo wir
Anwender noch Programme etc. installieren mussten - heute verfuegt ja
bereits jeder KMU ueber entsprechende Servicevertraege und Supporter. -
Also mein Tip - das Geld lieber in die Sprachen investieren (*)
Zurueck zu Deiner Anfrage. Ich frage mich warum Du zwei nichtanerkannte
Abschluesse anstrebst bevor Du and die eidg. gehst! Ich behaupte nicht, dass
diese Basis- und Managementkurse ihr Geld nicht wert sind (habe selber mal
einen gemacht, ist oben aber nicht aufgefuehrt).
Der dipl. Betriebswirtschafter/in des Gewerbes gibt es meines Wissens noch
nicht so lange - war eine 'neue Ausbildungsrichtung' im Zuge der Aenderung
des Bildungsgesetzes (ohne Gewaehr). Ueber die Reputation dieses Bildungs-
weges kann ich Dir nicht viel sagen - da fehlen momentan schlicht die
Erfahrungswerte/zahlen. Wuerde aber naiv behaupten, dass zwischen dieser
Ausbildung und der BWL Ausbildung im klassichen Sinn sicherlich eine enorme
Differenz besteht.
Aber grundsaetzlich sicher nichts schlechtes - weiterbringen wird es Dich auf
jeden Fall.
Ueberleg Dir doch auch, das KV nachzuholen - ist keine grosse Sache und
als Basisausbildung nicht zu unterschaetzen. So wie ich Dich kenne und ein-
stufe wuerde ich Dir folgendes empfehlen.
Tages-/Abendkurs mit dem Ziel des Faehigkeitsausweises (KV) anschliessende
Weiterbildung zum
Verkaufskoordinator, da die Richtung Verkaufskoordinator/Marketingplaner
praktisch identisch sind (meines Wissens auch die Pruefungen) kannst Du dir
ueberlegen beide Pruefungen zu absolvieren mit den entsprechenden Vorteilen
daraus (2 eidg. Abschluesse).
Anschliessend (gut, ich kenne Deine Englischkenntnisse nicht) eine Weiter-
bildung in Englisch auf mindestens 'advanced' Level.
Danach kannst Du dir immer noch ueberlegen dich entweder eine weitere
Fachrichtung zu vertiefen oder eine Global/Allgemeinweiterbildung an-
zustreben. Bis dahin klappts dann auch mit Mgmt etc.
Hoffe, das war/ist ein nuetzlicher Beitrag fuer alle die sich auch mit dem
Gedanken Weiterbildung beschaeftigen.
gruessli
iwan
(*) Falls jemand so eine Ausbildung macht (Office Anwender und wie das
Zeug alles heisst) will nicht sagen, dass diese Kurse nutzlos sind - aber nach
meiner Meinung ist das rausgeschmissenes Geld. Wuerde selber eine
Einstellung eines MA's nach diesen Kriterien absolut vernachlaessigen. Aber
auch hier...Ausnahmen bestaetigen die Regel! Also nicht zu Ernst nehmen....
Iskandria
10.02.2005, 07:46
wichtig ist auch was hinten rauskommt.
bin zur zeit am bewerben. (als führungskraft).
das dumme ist das ich jetzt reecht gut verdiene und als irgenein leiter sowieso etwas weniger manchmal etwas drüber verdiene.
hat jemand erfahrung von kursen oder ausbildungsstätten betreffend pharma?
@ Iskandria
Falls Du den Link einmal findest, dann poste Ihn doch einmal hier rein, wäre toll!
@ Iwan
Grundsätzlich tendiere ich halt daher auf das HWD da es gleichwertig ist wie ein Fachausweis (Verkaufskoordinator/Marketingplaner) und auch anerkannt. Damit habe ich dann auch ein Diplom das die KV Ausbildung praktisch integriert aber einen höheren Stellenwert hat. Den Kadervorkurs muss ich machen, da ich eben ja die KV Kenntnisse nicht habe. Gilt also nur als Warm-Up und nicht um irgendetwas vorzulegen. Also Kadervorkurs und HWD gehören für mich daher zusammen.
Den Eidg. Dipl. Betriebsökonom (Bök) kann ich nicht machen da es einen aturitätsabschluss benötigt und das alleine ginge mir schon zu lange. Danach ist ja auch der Bök 4 Jahre. Da der Eidg. dipl. Betriebswirtschafter/in des Gewerbe als höchster Abschluss gilt im Bereich Höhere Fachschule
Siehe:
http://www.hso.ch/img_ks/HKS-Ausbildungsprogramm.gif
und ich danach auch noch einenUni Abschluss anstreben kann (BBA oder MBA), sehe ich diesen Weg als den intensivsten dafür aber auch kürzesten.
Davon abgesehen habe ich etwas in der Hand das nach wie vor nicht jeder behaupten kann. Schlussendlich sollten dann ja die Berufserfahrungen dazukommen damit man überhaupt einen Abschluss wie einen Bök oder BBA/MBA abschliessen darf.
Danke jedenfalls auch für Deine Ausführungen. Werde mir sicherlich auch noch anderes anschauen, da es schon ein gut überlegter Schritt sein sollte.
Gruss
Säm
Hallo Sam
Tja, ich schlage mich auch gerade damit rum. Nach dem IPL wäre der WI (http://www.wiss.ch/_page200.htm) die nächste und letzte Stuffe. Ich berate mich gerade intensiv mit 2 ehem. Schulkollegen ob wir diesen Brocken wirklich in Angriff nehmen wollen :(
gruss
Iskandria
10.02.2005, 07:56
ich gebe den link mal duch hab die unterlagen nicht hier.
lernt ihr auch französisch? mache gerade einen kurs.
..meiner beruflichen Erfahrung kann ich nur empfehlen, möglichst nur Schulen
zu besuchen, welche eidg. Diplome oder eidg. anerkannte Fachausweise bie-
ten.
Es bieten x-Ausbildungsstätten Lehrgänge mit Diplomen an, die einen haufen
Geld kosten aber schlussendlich auf dem Arbeitsmarkt nicht den gewünschten
Erfolg bringen. Ich kenne viele Beispiele wo Leute zwei Jahre abends die liebe
Schulbank drückten, danach irgendein Papier in der Tasche hatten, und nach
fünf Jahren weiss niemand mehr, dass es mal so einen Lehrgang gab. Eidg.
Diplome und Fachausweise sind da viel resistenter und langfristiger ausgelegt.
Mein Weg: KV - Buchhalter mit Fachausweis - Experte in Rechnungslegung
und Controlling, daneben gibt's noch diverse Titelchen wie First Zertifikate,
ZfU IFRS-Irgendetwas usw.
War eine schöne & harte Zeit, doch nun bin ich 30 und im Moment gibt es
in meinem Bereich keinen weiteren Schritt, den ich berufsbegleitend noch
machen könnte (ausser pro Jahr 3 bis 5 Tage ein paar Kurse). Ich hab's also
hinter mir :) :) :)
Den Eidg. Dipl. Betriebsökonom (Bök) kann ich nicht machen da es einen Maturitätsabschluss benötigt und das alleine ginge mir schon zu lange.
ich sehe, Du hast dich richtig vorbereitet und das ist zu schaetzen. obige
Aussage ist jedoch nicht korrekt! Eine artverwandte Vorbildung plus die Ab-
solvierung einer Zulassungspruefung oeffnen auch Nichtmaturanten die
Welt der Fachhochschulen.....
Gruessli
iwan
@MC - welcome to the club, ausgelernt hat man nie ;) stillstand bedeuted
rueckschritt :D befinde mich zwar auch in einer 'ausbilderischen pause' mein
assignment hier in frankreich wird sich aber auch positiv in meinem lebens-
lauf manifestieren.
schlussendlich muss man sich die frage stellen, was oder besser gesagt wohin
man will! entweder man macht sich in der fachrichtung stark so wie z.b.
MC oder man strebt eher eine generalisten ausbildung an, so wie z.b. ich.
da ist nichts besser oder schlechter - der kern ist und bleibt jedoch immer,
.....
wie bringe ich das ganze schoen verpackt auf den markt - denn schlussendlich
soll sich die ganze 'verlorene Zeit in der Jugend' doch irgendwie ausbezahlen -
und zwar in meinem persoenlichen verstaendnis - in cash und nix anderes.
gruessli
iwan
ich sehe, Du hast dich richtig vorbereitet und das ist zu schaetzen. obige
Aussage ist jedoch nicht korrekt! Eine artverwandte Vorbildung plus die Ab-
solvierung einer Zulassungspruefung oeffnen auch Nichtmaturanten die
Welt der Fachhochschulen.....
Gruessli
iwan
Ciao Iwan
Richtig. Das meinte ich eigentlich damit das dies zu lange dauert. Mit dem Kadervorkurs und anschliessendem HWD kann ich mittels Zulassungsprüfung den Bök machen, der dauert aber dann 4 Jahre. Alleine der Kadervorkurs und das HWD dauern bereits zusammen knapp 2,5 Semester. Wenn ich also hochrechne brauche ich 5 1/4 Jahre (10,5 Semester) um dann den Bök zu haben. Mache ich doch lieber den Kadervorkurs (3 Mt.), danach das HWD (1 Jahr), anschliessend den Eidg. dipl. Betriebswirtschafter des Gewerbes (1 Jahr) und danach das MBA (2-3 Jahre, siehe GSBA (http://www.gsba.ch/index.php?id=exmba&L=0)). Total komme ich da also auch auf max. 5 1/4 Jahre habe dann aber das MBA inne! Cool, oder?!;)
Natürlich werde ich auch noch das English in der Ausbildung berücksichtigen, den das ist schon eine Grundvoraussetzung für die Eidg. Dipl. Titel und vor allem aber für das MBA.
Ups, habe gerade gesehen das die GSBA (http://www.gsba.ch/index.php?id=exmba&L=0) einen anderen interessanten Weg (http://www.gsba.ch/index.php?id=56&L=0) anbietet der noch direkter geht zum Bök und anschliessender Weiterbildung. Muss da also auch noch Unterlagen zukommen lassen! :D
Gruss
Säm
Iskandria
10.02.2005, 08:19
das meine ich auch $$ cash ist was zählt.
ich war vor ein paar jahren im kader eines dienstleistungsunternehmen.
hab da aber weniger verdient als jetzt bin aber nicht im kader.
strebe allerdings wieder eine kaderstellung an.
100 kilo sollte man schon verdienen. wenn man verantwortung übernimmt.
@Iskandria, ich denke Deine aussage muss man relativieren! 100/k koennen
viel oder wenig sein, ich kenne CFO's in der schweiz, gut vielleicht nicht in
downtown zuerich, welche sich fuer 70/k den A... aufreissen. Kenne aber
auch einfache 'Tippsen' die weit ueber CHF 100/k nach hause bringen.
es heisst nicht automatisch, dass bei 'fuehrungskraeften' die kasse klingelt -
im gegenteil denn 'fuehrungskraefte' sind in der regel einfacher zu ersetzen
als spezialisten.
man hoert immer von den salaeren der 'grossen' bosse (UBS, CS, SwissRe)
dabei gibts innerhalb der konzerne leute, die zwar keine fuehrungsposition
inne haben, aber vielleicht wahnsinnige deals und gewinne fuer den konzern
erwirtschaften....welche schlussendlich noch mehr verdienen als der CEO....
kenne verkaeufer aus der IT welche 600/k p.a. und mehr heimbringen - sind
aber privat nicht faehig ihre kinder ordentlich zu erziehen geschweige denn
ein team zum erfolg zu 'fuehren'
gruessli
iwan
ich denke heute muss man(n) gewisse Weiterbildung machen um auf dem "noch" Arbeitsmarkt" zubestehen...
Mein Weg: Eidg.Elektromonteuer, Handelsschule, Eidg.Tech.Kaufmann, Microsoft salesspezialist, Eidg.Marketingplaner, Projektleiter SIZ, Leadership College (Bin ich dran)
Englisch intern in der Fima und extern im KV Zürich....
Position heute: Account Manager....
Ich selber war früher in der Schule ein minimalist und habe erst heute erkannt, dass mein Weg richtig war und dass man(n) lernen muss und weiterbilden...
Mein Ziel war es einfach KOHLE verdiennen wie blöd...und dies habe ich nun.....wenig aufwand und viel ertrag....Ich weiss, dass dies sicher nicht jedersmann idee ist, aber meine war es......
@Iskandria, ich denke Deine aussage muss man relativieren! 100/k koennen
viel oder wenig sein, ich kenne CFO's in der schweiz, gut vielleicht nicht in
downtown zuerich, welche sich fuer 70/k den A... aufreissen. Kenne aber
auch einfache 'Tippsen' die weit ueber CHF 100/k nach hause bringen.
es heisst nicht automatisch, dass bei 'fuehrungskraeften' die kasse klingelt -
im gegenteil denn 'fuehrungskraefte' sind in der regel einfacher zu ersetzen
als spezialisten.
man hoert immer von den salaeren der 'grossen' bosse (UBS, CS, SwissRe)
dabei gibts innerhalb der konzerne leute, die zwar keine fuehrungsposition
inne haben, aber vielleicht wahnsinnige deals und gewinne fuer den konzern
erwirtschaften....welche schlussendlich noch mehr verdienen als der CEO....
kenne verkaeufer aus der IT welche 600/k p.a. und mehr heimbringen - sind
aber privat nicht faehig ihre kinder ordentlich zu erziehen geschweige denn
ein team zum erfolg zu 'fuehren'
gruessli
iwan
Kann dir in allen Punkten nur zustimmen, auch zu dem was du vorher gesagt
hast, würde auch nur Eid. anerkannte Kurse besuchen der Rest ist leider reine
Geldverschwendung weil die wertigkeit wenn kein Diplom vorhanden ist in der
Arbeitswelt gleich null ist und wie du richtig gesagt hast besser in Sprachen
investiert ist, wie Französisch oder eben Englisch.
Habe auch im Sinn noch Sprachen zu büffeln (gehasstes Französisch) und
dann nächstes Jahr noch das NDS Wirtschaftsingenieur FH zu machen, mal
sehen ob ich das noch hinkriege eheheh
Ciao Iwan
Richtig. Das meinte ich eigentlich damit das dies zu lange dauert. Mit dem Kadervorkurs und anschliessendem HWD kann ich mittels Zulassungsprüfung den Bök machen, der dauert aber dann 4 Jahre. Alleine der Kadervorkurs und das HWD dauern bereits zusammen knapp 2,5 Semester. Wenn ich also hochrechne brauche ich 5 1/4 Jahre (10,5 Semester) um dann den Bök zu haben. Mache ich doch lieber den Kadervorkurs (3 Mt.), danach das HWD (1 Jahr), anschliessend den Eidg. dipl. Betriebswirtschafter des Gewerbes (1 Jahr) und danach das MBA (2-3 Jahre, siehe GSBA (http://www.gsba.ch/index.php?id=exmba&L=0)). Total komme ich da also auch auf max. 5 1/4 Jahre habe dann aber das MBA inne! Cool, oder?!;)
Natürlich werde ich auch noch das English in der Ausbildung berücksichtigen, den das ist schon eine Grundvoraussetzung für die Eidg. Dipl. Titel und vor allem aber für das MBA.
Ups, habe gerade gesehen das die GSBA (http://www.gsba.ch/index.php?id=exmba&L=0) einen anderen interessanten Weg (http://www.gsba.ch/index.php?id=56&L=0) anbietet der noch direkter geht zum Bök und anschliessender Weiterbildung. Muss da also auch noch Unterlagen zukommen lassen! :D
Gruss
Säm
Die www.gsba.ch ist im Kassensturz oder 10 vor 10 gekommen scheinbar ist
sie alles andere als rühmlich...
Iskandria
10.02.2005, 08:48
@Iskandria, ich denke Deine aussage muss man relativieren! 100/k koennen
viel oder wenig sein, ich kenne CFO's in der schweiz, gut vielleicht nicht in
downtown zuerich, welche sich fuer 70/k den A... aufreissen. Kenne aber
auch einfache 'Tippsen' die weit ueber CHF 100/k nach hause bringen.
genauso geht es mir.
wenn ich aber mich um ein team kümmern muss bzw. betreuen muss.
und ein ziel bzw. ein ergebniss für eine betrieb erziehle.
möchte wirklich gut dafür honoriert werden.
aus idiellen werten handle ich nicht.
Die www.gsba.ch ist im Kassensturz oder 10 vor 10 gekommen scheinbar ist
sie alles andere als rühmlich...
Muss man alles relativieren.... habe bei der GSBA mein Boek und das BBA gemacht. Finde es hat mir persönlich sehr viel gebracht. Habe sehr viel profitiert.
Was dann diesen speziellen Kassensturz Bericht betrifft, ist es wohl sowas von schlecht recherchiert und journalistisch ein tiefflug. Schlimmer als ein Blickartikel. Habe meine Meinung zum Kassensturz komplett revidiert. Mieser wie Mies.... aber das ist ein anderes Thema.
@evo - schoen sind wir mal einer meinung :D :kratz: ;) ...aber warum
franzoesich?? nicht das ich was gegen die sprache haette (gut kenne
Deine englisch basis nicht) aber ich wuerde die prioritaeten definitiv
auf englisch legen und das mit einem longterm hintergrund......
wuerde mal ganz naiv behaupten, dass in 6 - 10 generationen die
europaeische sprache (welt) englisch sein wird......
in meiner jetzigen funktion wo ich taeglich mit verschiedensten laendern
der welt in kontakt stehe bin immer wieder ueberrascht wie gut die leute
da zum teil englisch beherrschen....
franzoesisch ist ja nicht mal mehr die diplomatensprache...:confused:
gruessli
iwan
Iskandria
10.02.2005, 09:05
aber in jedem zweiten inserat steht das französich gewünscht wird.
@evo - schoen sind wir mal einer meinung :D :kratz: ;) ...aber warum
franzoesich?? nicht das ich was gegen die sprache haette (gut kenne
Deine englisch basis nicht) aber ich wuerde die prioritaeten definitiv
auf englisch legen und das mit einem longterm hintergrund......
wuerde mal ganz naiv behaupten, dass in 6 - 10 generationen die
europaeische sprache (welt) englisch sein wird......
in meiner jetzigen funktion wo ich taeglich mit verschiedensten laendern
der welt in kontakt stehe bin immer wieder ueberrascht wie gut die leute
da zum teil englisch beherrschen....
franzoesisch ist ja nicht mal mehr die diplomatensprache...:confused:
gruessli
iwan
Da es geschäftlich eine Zielsetzung ist in die französische Schweiz zu
expandieren, brauche ich das französisch, wobei ich auch bei einem künftigen
Stellenwechsel das ganze als nicht vergebens anschauen würde da zumeist
eher französisch als italienisch gefragt ist (national gesehen) darum hat das
Französisch bei mir Priorität weil ich leider wirklich schlecht darin bin (hasse
die Sprache nicht umsonst eheh) in Englisch habe ich die Grundkenntnisse
um ein einfaches Gespräch zu führen zum philosophieren reichts sicherlich
nicht aber auf jedenfall um mit Lieferanten zu verhandeln...
@iskandria, ja verlangt wird noch viel - will aber nichts heissen.....
Muss man alles relativieren.... habe bei der GSBA mein Boek und das BBA gemacht. Finde es hat mir persönlich sehr viel gebracht. Habe sehr viel profitiert.
Was dann diesen speziellen Kassensturz Bericht betrifft, ist es wohl sowas von schlecht recherchiert und journalistisch ein tiefflug. Schlimmer als ein Blickartikel. Habe meine Meinung zum Kassensturz komplett revidiert. Mieser wie Mies.... aber das ist ein anderes Thema.
Ciao Michele
Halte auch nichts vom Ktip, Kassensturz und 10 vor 10 und solchen Sendungen die teilweise sicherlich nicht schlecht sind, aber meistens ziemlich was zusammendichten das Meiner Meinung nach nicht verhebt.
He, genau diese Richtung wie Du gemacht hast, Bök und BBA und anschliessend MBA möchte ich wahrscheinlich bei der GSBA machen. Wo kann ich Dich erreichen um mit Dir zu einem Drink abzumachen um das ganze es zu besprechen?!?!?! Sende mir doch schnell eine PN mit Handynummer oder so, ok?!;)
Habe vorhin mit Frau Pfiffner von der GSBA gesprochen. Sie war sehr nett und Hilfsbereit am Fon. Tolles Gespräch gehabt und die Möglichkeiten die Sie einem anbieten sind sehr interessant.
Sie meinte das ab 2008 die eidg. Titel sowieso infolge BBA oder MBA verschwinden werden.
@ Iwan
Also nicht nur das die Sprache English lastig sein wird, sondern auch die Ausbildung in Richtung Internationalität geht.
Gruss
Säm
Muss man alles relativieren.... habe bei der GSBA mein Boek und das BBA gemacht. Finde es hat mir persönlich sehr viel gebracht. Habe sehr viel profitiert.
Was dann diesen speziellen Kassensturz Bericht betrifft, ist es wohl sowas von schlecht recherchiert und journalistisch ein tiefflug. Schlimmer als ein Blickartikel. Habe meine Meinung zum Kassensturz komplett revidiert. Mieser wie Mies.... aber das ist ein anderes Thema.
Was mich einfach erstaunt ist dass sie den BOEK in 1-2 Jahren geben...?
Hatte die Schule mal ins Auge gefasst, aber hatte verschiedentlich auch
negative Stimmen darüber gehört, wobei ich Erfahrungsgemäss sagen kann
das man über praktisch jede Schule negatives sagen kann...
@evo, ja dann siehts anders aus! mein schwiegervater hatte vor 4 jahren
die aufgabe die 'westschweiz' aufzubauen - als 'greenhorn' in sachen
franzoesisch ging er.....und 'seine breite zuerischnurre' war ihm sicherlich nicht
auch nicht gerade behilflich....spaeter ging das einwandfrei mit fluessigem
'welsch'......und traumhaften wachstumszahlen...
gruessli
iwan
@evo, ja dann siehts anders aus! mein schwiegervater hatte vor 4 jahren
die aufgabe die 'westschweiz' aufzubauen - als 'greenhorn' in sachen
franzoesisch ging er.....und 'seine breite zuerischnurre' war ihm sicherlich nicht
auch nicht gerade behilflich....spaeter ging das einwandfrei mit fluessigem
'welsch'......und traumhaften wachstumszahlen...
gruessli
iwan
Ehehe kann mir es bildlich vorstellen, die welschen sind ein eigenes Volk
und deutsch ist für die wie ein rotes Tuch, obwohl sie es könnten machen
sie einen Sport daraus mit deutschweizern explizit nur französisch zu reden..
Was mich einfach erstaunt ist dass sie den BOEK in 1-2 Jahren geben...?
Hatte die Schule mal ins Auge gefasst, aber hatte verschiedentlich auch
negative Stimmen darüber gehört, wobei ich Erfahrungsgemäss sagen kann
das man über praktisch jede Schule negatives sagen kann...
Ciao Evo
Sie bieten den Bök als Einstieg an und das ohne Eidg. Diplom. Ist dafür aber International anerkannt und dient eben als Basis um dann das BBA oder noch weiter das MBA zu machen.
Wegen Äusserungen gegenüber Schulen. Danke für den Tipp jedenfalls. Werde am Abend einmal googlen. Persönlich halte ich jedoch nichts von Äusserungen anderer sondern viel mehr von wirklich nachvollziehbaren Studiengänger oder eben halt selber ein Bild machen in einem Gespräch.
Schlussendlich jedoch zählt ja die Ausbildung (Stoffinhalt) und danach das Diplom das International anerkannt ist.
Mal schauen was es noch so gibt.
Gruss
Säm
ehehe...ja ja, ich weiss, ist schon merkwuerdig und 'wir deutschschweizer'
stellen sofort auf hochdeutsch und/oder englisch um, kaum begruesst uns
jemand der auch nur einen hauch einer fremdsprache aus seinem zwerchfell
presst...........
hier halte ich es ueberall und bei jedem gleich mit
"pardon, je suis un étranger et ne parle pas très bien français "
an und dann gehts auf einmal.....bekomme alles was ich will und brauche....
ja, die sprache ist ein tueroeffner...verbindet voelker und erweitert die geistigen
kapazitaeten....nur vorwaerts!
gruessli
iwan
Iskandria
10.02.2005, 09:47
Was soll den der BOEK Kosten?
Ciao Evo
Sie bieten den Bök als Einstieg an und das ohne Eidg. Diplom. Ist dafür aber International anerkannt und dient eben als Basis um dann das BBA oder noch weiter das MBA zu machen.
Wegen Äusserungen gegenüber Schulen. Danke für den Tipp jedenfalls. Werde am Abend einmal googlen. Persönlich halte ich jedoch nichts von Äusserungen anderer sondern viel mehr von wirklich nachvollziehbaren Studiengänger oder eben halt selber ein Bild machen in einem Gespräch.
Schlussendlich jedoch zählt ja die Ausbildung (Stoffinhalt) und danach das Diplom das International anerkannt ist.
Mal schauen was es noch so gibt.
Gruss
Säm
Wenn ich sehe das an einer FH der Studiengang 3 bis 4 Jahre dauert je nach
dem ob Berufsbegleitend oder nicht geniesse ich solche Sachen bzw. Titel
doch mit äusserster Vorsicht. Schon alleine ein NDS Studium in BWL dauert
so lange darum erstaunt es mich ein wenig...?
Wegen der Internationalen Anerkennung würde ich nicht soviel darauf geben
ehrlichgesagt, aktuell bieten FH's auch NDS Studiengänge auf Stufe MBA an
welche sowohl einen eidgenössischen Titel haben und auch International an-
erkannt sind...
Iskandria
10.02.2005, 09:49
stellen sofort auf hochdeutsch und/oder englisch .
ja merk ich jedesmal....: verstehen sie schweizerdeutsch?
ich: ja kein problem!
er: red ich trotzdem hochdeutsch.
ehehe...ja ja, ich weiss, ist schon merkwuerdig und 'wir deutschschweizer'
stellen sofort auf hochdeutsch und/oder englisch um, kaum begruesst uns
jemand der auch nur einen hauch einer fremdsprache aus seinem zwerchfell
presst...........
hier halte ich es ueberall und bei jedem gleich mit
"pardon, je suis un étranger et ne parle pas très bien français "
an und dann gehts auf einmal.....bekomme alles was ich will und brauche....
ja, die sprache ist ein tueroeffner...verbindet voelker und erweitert die geistigen
kapazitaeten....nur vorwaerts!
gruessli
iwan
Ist schon so, oder sogar noch extremer, bin auch schon in einer Apotheke
gewesen habe das Rezept hingehalten und als sie meinen Namen sah hat sie
begonnen mit mir auf hochdeutsch zu kommunizieren, war ihr dann doch recht
peinlich als ich in perfekten schweizerdeutsch geantwortet habe... ehehe http://www.alfaforum.ch/forum/images/icons/icon10.gif
...Ist dafür aber International anerkannt und dient eben als Basis um dann das BBA oder noch weiter das MBA zu machen.
Gruss
Säm
Saem......aufpassen mit solchem nonsens, verlass dich nicht darauf.
international wird noch vieles anerkannt. der hauptgrund liegt darin, dass das
angelsaechsische modell inkompatibel ist mit unserem.
Saem, kleiner tipp (bitte fasse das als Kolleg auf, denn das kann ganz
schoen ins geld gehen wenn Du den falschen weg machst)...und denk daran..
mit ausbildung ists fast wie mit autos.....etwas 'vernuenftiges' kostet auch
entsprechend....- im ausland legt man mehr wert auf den 'ruf einer schule/uni'
- als auf die qualitaet des vermittelten stoffes....das ist der springende punkt.
soweit ich weiss, sind lediglich eine 'handvoll' schweizer UNI's international
akkreditiert (HSG & Uni Bern, Lausanne & Zuerich) und meist auch nur, weil
sie sogenannte Dual Degrees anbieten, sprich mit Partneruniversitaeten
(Rochester, City, Stern etc.) zusammenarbeiten.
Viele schwarze schafe verweisen auf ihrer webseite irgendwelche no-name
akkreditierungsverbindungen....Ganz sicher kannst du nur sein, wenn die UNI
von einer der folgenden akkreditiert wurde....
Schweizer Akkreditierer
Organ für Akkreditierung und Qualitätssicherung der Schweizerischen
Hochschulen (OAQ) mit Sitz in Bern
Europäische Akkreditierer
European Foundation for Management Development (efmd) mit Sitz in Brüssel
Unter dem Namen EQUIS prüft eine Kommission nach strengen Kriterien die Ausbildungsprogramme und verteilt dann Gütesiegel.
Foundation for International Business Administration Accreditation (FIBAA) mit Sitz in Bonn
Die FIBAA testet MBA-Programme in Deutschland, Österreich und der Schweiz. Sie arbeitet mittlerweile eng mit dem Schweizer Akkreditierungsinstitut OAQ zusammen.
AMBA (Association of MBAs) mit Sitz in London
Renommierteste britische Akkreditierungsinstitution welche in erster Linie britische MBA-Programmen akkrediert; gelegentlich aber auch Programme von Business Schools anderer europäischer Länder.
also...wenn Du eine internationale karriere anstrebst, dann ist ein abschluss
an einer uni welche entsprechend zertifiziert ist unabdingbar....nicht
akkreditierte abschluesse haben nicht mehr wert als eine rolle hakle feucht....
gruessli
iwan
Ciao Iwan
Danke für die Hinweise. Werde mir das sicherlich zu Herzen nehmen. Bin ja auch noch am schauen und habe nirgends eine Zusage erteilt, den auch ich sehe es so das es wichtig ist ein Diplom zu haben das sicherlich verhebt, aber die (Ausbildung)Anzüge werden nun mal mit dem (Lehr-)Stoff gemacht.
Wie gesagt werde ich einmal mich damit näher befassen sobald ich mehr Zeit habe. Habe ja auch noch einen Job zu erledigen!;)
@ All
Vielen herzlichen Dank für die von Euch bis anhin eingebrachten Posts. Finde es super toll wie Ihr Euch auch damit befasst.
Falls natürlich jemand auch eine Ausbildung in diese Richtung (Betriebswirtschaft/BBA/MBA) anstrebt, dann kann man das ganze einmal ja zusammen ausdiskutieren oder vielleciht ja sogar zusammen erstreben!:D
Gruss von einem Säm der jedenfalls eine Ausbildung anstrebt wo auch immer das nun dann sein wird, da man nie genug lernen kann und nur so einem die Zukunft offen ist.
Iskandria
10.02.2005, 10:22
also ich kenne jetzt wirklich einige die das studieren.
hoffe die haben nacher auch zu tun.
ich würde mich gerne in richtung pharmazie weiterbilden.
aertzebesucher oder so was in dieser richtung.
hat da jemand erfahrungen?
Bertone1973
10.02.2005, 10:29
ich sag jetzt mal was provokatives:
der ganze lernhype den wir im moment haben geht mir ziemlich auf den sack.
immer und überall wird immer davon gesprochen wie wichtig es sei, das leben lang zu lernen. dem kann nur teilweise zugestimmt werden. denn wichtig ist nicht wieviel man lernt sondern was. wenn ich mich umblicke sind die meisten angebote immer auf die wirtschaft/arbeit ausgerichtet. ich denke die menschen sollten wieder vermehrt dinge lernen, die sie als mensch/persönlichkeit weiterbringen. der ganze lernhype dient meistens anderen (firmen etc.) und ist extrem auf den arbeitsmarkt ausgerichtet. grundlegende dinge die im leben wichtig sind werden sogar immer mehr verlernt. meines erachtens ein bedenkliche entwicklung.
bedenke:zuviel wissen kann auch schaden.
so, genug gepredigt. freu mich auf antworten.
zur info: diese *blasphemischen* aussagen kommen von einem, der auch nicht grad schlecht ausgebildet ist ;)
gruss
Bertone1973
@iskandria,
aerztebesucher, ist das nicht jeder von uns? wenigstens einmal pro jahr??
ich kenne das jobbild vom Aerztebesucher ueberhaupt nicht, poste mal
ein paar details und dann werden wir schon sehen....spezifische ausbildung
zum aerztebesucher gibts wohl kaum, dann schon eher verkaufskoordinator
oder marketingplaner oder dergleichen.....
oder du kommst aus der pharma, chemielaborant oder sowas mit entsprechender
weiterbildung.....oder du hast eine apothekerausbildung.....
gruss
iwan
ich sag jetzt mal was provokatives:
der ganze lernhype den wir im moment haben geht mir ziemlich auf den sack.
immer und überall wird immer davon gesprochen wie wichtig es sei, das leben lang zu lernen.
ich denke die menschen sollten wieder vermehrt dinge lernen, die sie als mensch/persönlichkeit weiterbringen.
Bertone1973
schoen gesagt, ich selber schwimme da halt mit dem strom....aber zu deiner
zweiten aussage...da habe ich was....- kinder :D ..auch schon zwei :D :D
(uegrigens...dies auch 'dank' weiterbildung, denn gibt ein leichtes gefuehl von
sicherheit - nicht nur fuer mich uebrigens).
gruessli
iwan
Iskandria
10.02.2005, 10:44
doch die bezeichnung gibt es und noch weitere.
als voraussetzung wird meisten eine krankneschester/pfleger ..
werd mal was posten...
he he wir sind auch abundzu discobesucher...etc.
ich sag jetzt mal was provokatives:
der ganze lernhype den wir im moment haben geht mir ziemlich auf den sack.
immer und überall wird immer davon gesprochen wie wichtig es sei, das leben lang zu lernen. dem kann nur teilweise zugestimmt werden. denn wichtig ist nicht wieviel man lernt sondern was. wenn ich mich umblicke sind die meisten angebote immer auf die wirtschaft/arbeit ausgerichtet. ich denke die menschen sollten wieder vermehrt dinge lernen, die sie als mensch/persönlichkeit weiterbringen. der ganze lernhype dient meistens anderen (firmen etc.) und ist extrem auf den arbeitsmarkt ausgerichtet. grundlegende dinge die im leben wichtig sind werden sogar immer mehr verlernt. meines erachtens ein bedenkliche entwicklung.
bedenke:zuviel wissen kann auch schaden.
so, genug gepredigt. freu mich auf antworten.
zur info: diese *blasphemischen* aussagen kommen von einem, der auch nicht grad schlecht ausgebildet ist ;)
gruss
Bertone1973
Naja wir sind leider auf der Maslowschen Pyramide noch bei der Stufe
Gründbedürfnissen und Sicherheitsbedürfnissen, der Selbstverwirkllichung
können wir uns erst hingeben wenn wir die Taschen ein bisschen besser
gefüllt haben... http://www.alfaforum.ch/forum/images/icons/icon10.gif
Naja wir sind leider auf der Maslowschen Pyramide noch bei der Stufe
Gründbedürfnissen und Sicherheitsbedürfnissen, der Selbstverwirkllichung
können wir uns erst hingeben wenn wir die Taschen ein bisschen besser
gefüllt haben... http://www.alfaforum.ch/forum/images/icons/icon10.gif
ehehe....gut aufgepasst in "Psychologie I"
gruessli
iwan
ich sag jetzt mal was provokatives:
der ganze lernhype den wir im moment haben geht mir ziemlich auf den sack.
immer und überall wird immer davon gesprochen wie wichtig es sei, das leben lang zu lernen. dem kann nur teilweise zugestimmt werden. denn wichtig ist nicht wieviel man lernt sondern was. wenn ich mich umblicke sind die meisten angebote immer auf die wirtschaft/arbeit ausgerichtet. ich denke die menschen sollten wieder vermehrt dinge lernen, die sie als mensch/persönlichkeit weiterbringen. der ganze lernhype dient meistens anderen (firmen etc.) und ist extrem auf den arbeitsmarkt ausgerichtet. grundlegende dinge die im leben wichtig sind werden sogar immer mehr verlernt. meines erachtens ein bedenkliche entwicklung.
bedenke:zuviel wissen kann auch schaden.
so, genug gepredigt. freu mich auf antworten.
zur info: diese *blasphemischen* aussagen kommen von einem, der auch nicht grad schlecht ausgebildet ist ;)
gruss
Bertone1973
Ciao Bertone1973
Bis vor kurzem habe ich genau gleich gedacht und mir immer wieder gesagt: "Warum sollte ich eine Ausbildung machen? Ich arbeite ja im Verkauf Aussendienst und meine Umsatzzahlen waren bei allen Arbeitgebern und auch beim jetztigen Hervorragend. Der Kunde fragt ja mich nicht nach meinem Diplom, sondern nach meiner Kompetenz und auch die Menschlichkeit (Vertrauensbildende Massnahmen) ist ja gefragt."
Genau mit diesem Vorsatz habe ich nie Probleme gehabt mich im Verkauf durchzusetzen bei Stellenwechsel. Sie wollten Macher und nicht irgendwelche Theoretiker und da zählt nun einmal der Umsatz und der Auftritt.
Da ich aber in Zukunft vielleicht einmal eine Kaderstelle anstreben möchte, ist es unabdingbar das ich mir Betriebswirtschaftliche Kentnisse aneigne sowie halt auch ein Diplom vorlegen muss, da dies heutzutage vom Markt gewünscht wird.
Ich bereue es jedenfalls das ich nicht früher so ein Streber war, den nun muss ich alles nachholen und erst noch einiges dafür bezahlen. Nicht nur Geld, sondern mit Freizeit und Frauchen muss auch noch unten durch.
Dafür aber wie es eben Iwan schon vorhin gesagt hat. Sicherheit für Familie und Einkommen gesichert. Natürlich auch hier ohne Garantien, aber mit guten Voraussetzungen.
Gruss
Säm
Saem......aufpassen mit solchem nonsens, verlass dich nicht darauf.
international wird noch vieles anerkannt. der hauptgrund liegt darin, dass das
angelsaechsische modell inkompatibel ist mit unserem.
Saem, kleiner tipp (bitte fasse das als Kolleg auf, denn das kann ganz
schoen ins geld gehen wenn Du den falschen weg machst)...und denk daran..
mit ausbildung ists fast wie mit autos.....etwas 'vernuenftiges' kostet auch
entsprechend....- im ausland legt man mehr wert auf den 'ruf einer schule/uni'
- als auf die qualitaet des vermittelten stoffes....das ist der springende punkt.
soweit ich weiss, sind lediglich eine 'handvoll' schweizer UNI's international
akkreditiert (HSG & Uni Bern, Lausanne & Zuerich) und meist auch nur, weil
sie sogenannte Dual Degrees anbieten, sprich mit Partneruniversitaeten
(Rochester, City, Stern etc.) zusammenarbeiten.
Viele schwarze schafe verweisen auf ihrer webseite irgendwelche no-name
akkreditierungsverbindungen....Ganz sicher kannst du nur sein, wenn die UNI
von einer der folgenden akkreditiert wurde....
Schweizer Akkreditierer
Organ für Akkreditierung und Qualitätssicherung der Schweizerischen
Hochschulen (OAQ) mit Sitz in Bern
Europäische Akkreditierer
European Foundation for Management Development (efmd) mit Sitz in Brüssel
Unter dem Namen EQUIS prüft eine Kommission nach strengen Kriterien die Ausbildungsprogramme und verteilt dann Gütesiegel.
Foundation for International Business Administration Accreditation (FIBAA) mit Sitz in Bonn
Die FIBAA testet MBA-Programme in Deutschland, Österreich und der Schweiz. Sie arbeitet mittlerweile eng mit dem Schweizer Akkreditierungsinstitut OAQ zusammen.
AMBA (Association of MBAs) mit Sitz in London
Renommierteste britische Akkreditierungsinstitution welche in erster Linie britische MBA-Programmen akkrediert; gelegentlich aber auch Programme von Business Schools anderer europäischer Länder.
also...wenn Du eine internationale karriere anstrebst, dann ist ein abschluss
an einer uni welche entsprechend zertifiziert ist unabdingbar....nicht
akkreditierte abschluesse haben nicht mehr wert als eine rolle hakle feucht....
gruessli
iwan
Hier noch der Link (http://www.gsba.ch/index.php?id=exmba&L=0) zum Dual Degree Executive MBA Diplom wo auch zu entnehmen ist wo die GSBA Abschlüsse Akkreditiert sind.
Sehr interessant auch der Bericht vom Kassensturz (http://www2.sfdrs.ch/system/frames/highlights/kassensturz/index.php?url=/content/highlights/kassensturz/kassensturz/beitrag.php3?beitragid=927)!!!
Verdammt, scheint aber teuer zu sein wenns den so ist!
Mal schauen, bekomme ja die Broschüren!:D
Gruss
Säm
also ich kenne jetzt wirklich einige die das studieren.
hoffe die haben nacher auch zu tun.
ich würde mich gerne in richtung pharmazie weiterbilden.
aertzebesucher oder so was in dieser richtung.
hat da jemand erfahrungen?
Ciao Iskandria
Guksch Du mal hier (http://www.educatis.com/educatisGSM/)! MBA im Bereich Pharma! Cool!!!!
Gruss
Säm
Iskandria
10.02.2005, 12:30
danke!
60 mill würd ich aber nie zahlen.
der clou ist ein arbeitgeber findet, der das entweder bezahlt oder ein
'inhouse' MBA anbietet ;)
gruss,
iwan
der clou ist ein arbeitgeber findet, der das entweder bezahlt oder ein
'inhouse' MBA anbietet ;)
gruss,
iwan
Find mir den mal dann wechsle ich gleich eheheh http://www.alfaforum.ch/forum/images/icons/icon10.gif
Iskandria
10.02.2005, 12:41
meine schwester hat glück gehabt.
ist supervisor..weiterbildungen alle bezahlt bekommen..im 5 stelligen bereich..
und eine jahresprämie im oberen 5 stelligen bereich erhalten.
sie arbeitet bei einer versicherung..dort ist anscheinend alles kein thema.
gehört auch glück dazu.
ja eben....
.....Ich haette schon die tollsten Jobs hier bei uns
vermitteln koennen (erst kuerzlich wieder 2 Stellen im Finanzbereich), leider
sind meine Freunde im Englisch noch nicht sattelfest.......das ist dann halt
schon der Interview Killer No.....
klar, so einfach ist es auch nicht...aber...ein wenig selbstinitiative und der "wille
mehr zu wollen" (...als die anderen) darf natuerlich auch nicht fehlen.
gruessli
iwan
Iskandria
10.02.2005, 13:01
zum glück hatte ich das in der Schule.mit franz. bin ich dran. recht mühsam muss man sagen
Ciao Alfisti
Hier noch die Offizielle Bestätigung (http://www.bbt.admin.ch/fachhoch/dossiers/bologna/d/index.htm#2) das es in Zukunft dann nur noch das Bachelor- und Masterdiplom geben wird.
In Anbetracht desen, müssen wohl noch einige genauestens überlegen was und wo man die Ausbildung machen sollte.
Gruss
Säm
Der Thread ist ja mitlerweile bereits verstaubt...
Wollte aber doch mal nachfragen, ob jemanden Erfahrungen gemacht hat mit der hfw, Höhere Fachschule für Wirtschaft.
Bis jetzt habe ich den Sachbearbeiter Personalwesen ein Jahr nach der Lehre gemacht, dann ein Jahr Pause, und jetzt bin ich wieder "heiss" auf was Neues!
Werde diese Weiterbildung im Oktober beginnen, vielleicht hat ja jemand von euch einige Erfahrungsberichte...
Wär interessant!
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